Александр Лебедев: «Недоверие в нашем обществе порождено двумя вещами – коррупцией и воровством»

Интервью с банкиром, написавшим книгу о коррупции и аферах во власти
27 октября, 2017

Александр Лебедев — известный российский бизнесмен. Недавно в издательстве «Эксмо» вышла его автобиографическая книга «Охота на банкира». Мы поговорили с ним о новейших технологиях в банковской сфере, доверии в современном обществе и крипотовалютах.

 

Александр Евгеньевич, начну с вопроса который интересует многих людей. Как блокчейн изменит банковский сектор в ближайшем будущем?

Склонен доверять мнению Германа Грефа, который уверен, что блокчейн приведет к революции в финансово-кредитной сфере. Дело в том, что технология распределенного реестра позволит убрать сотрудников банков как посредников при совершении расчетно-кассовых операций. Блокчейн также минимизирует риск мошенничества, ведь все транзакции видны онлайн неограниченному кругу людей. Это значительно упростит доступ граждан к банковским услугам.

У некоторых (среди них есть и известные политики) биткоины вызывают опасение. Были даже сравнения с финансовой пирамидой. По вашему мнению, какие перспективы у криптовалют в России и мире в ближайшем будущем?

Криптовалюты можно сравнить с драгметаллами, только в виртуальном мире. Раньше старатели копали золото, теперь «майнят» биткоины и другие суррогаты. На это тратятся вычислительные мощности, электроэнергия. Проблема заключается в том, что эта сфера никак не регулируется, а операции анонимны, поэтому существует риск использования криптовалют для отмывания доходов, полученных преступным путем. Мне представляется, что президент России занял в этом вопросе взвешенную позицию. О не говорит о запрете криптовалют, как это сделано недавно в Китае (там биткоины получили широкое применение для ухода от налогообложения при проведении экспортно-импортных операций), но поручил разработать механизм регулирования и надзора для этого рынка.

Существует теория, что одна из главных социальных функций бизнеса — это создание рабочих мест. Частные предприятия уже тем помогают своей стране (и миру), что обеспечивают занятость населения. Но при этом в наше время новые крупные компании из-за информатизации и автоматизации не создают огромного числа вакансий, как это было еще в середине прошлого века. Сравните заводы Ford в 50-ые годы и нынешний Facebook. При этом население планеты растет. У меня два вопроса. Как бизнесу обеспечить хорошими рабочими местами всех желающих? И как при этом остаться на плаву?

Развитие технологий, роботизация и искусственный интеллект — это философская проблема и вызов для цивилизации. Очевидно, что машины будут постепенно заменять человека в производстве материальных благ и в сфере услуг. Например, уже очень скоро, в перспективе максимум десяти лет, такая профессия, как водитель, машинист поезда или пилот самолета в ее нынешнем виде вообще исчезнет — транспортные средства будут управляться беспилотно, а человек будет в лучшем случае просто контролировать процесс. Следить, чтобы система работала без сбоев, а его вмешательство понадобится только в экстренном случае. С другой стороны, хочу продолжить вашу аналогию, и заметить, что для Facebook необходимы огромные дата-центры, которые потребляют огромное количество электроэнергии. Само оборудование для них надо тоже производить и совершенствовать. Да и смартфон, который вы держите в руках, придуман отнюдь не роботом. Общество будущего — это общество творчества, знаний и интеллекта, причем не искусственного. Поэтому необходимо уже сейчас думать, как развивать те отрасли, где будет нужен именно такой работник. И бизнесу надо к этому готовиться. Тот, кто первый сможет сделать такое предложение на рынке, тот и выиграет в конкурентной борьбе.

Какой совет вы бы дали начинающим предпринимателям, которые собираются вести бизнес в России? Что такое, по вашему мнению, русский стиль ведения бизнеса? И работает ли он за рубежом?

В России большие возможности для бизнеса. В отличие, например, от Запада, где все ниши заняты, конкуренция сверхвысокая, и очень легко «огрести» от тех, кто там давно поделил рынок. У меня, например, самый большой бизнес-провал случился в Европе, а организовала его путем мошенничества известная американская суперкорпорация — пишу об этом в «Охоте на банкира». Поэтому главное — работать головой, придумывать новые проекты, и ни в коем случае не отчаиваться. С другой стороны, надо понимать, что все 100% трудоспособных граждан не могут стать бизнесменами — кто-то должен у этих бизнесменов работать, реализовывать их идеи. Поэтому, если вы чувствуете, что не можете сами создать успешный бизнес, имеет смысл поучаствовать в каком-то проекте как наемному сотруднику.

А какие книги вы бы посоветовали им прочитать в обязательном порядке?

Ну, во-первых, «Охоту на банкира» (смеется). Адама Смита, Маркса и Кейнса тоже неплохо знать, для общего развития. А из других авторов могу порекомендовать «Мастера и Маргариту» Булгакова, Пелевина, Дмитрия Быкова, Толстого, Достоевского, Пушкина, Агату Кристи и др.

Охота на банкира. О коррупционных скандалах, крупных аферах и заказных убийствах -18% Охота на банкира. О коррупционных скандалах, крупных аферах и заказных убийствах Александр Лебедев Твердый переплет436 ₽532 ₽ В корзину В корзину

Девяностые годы теперь уже прошлого столетия вызывают не меньшую дискуссию в обществе, чем Октябрьская революция. Чем это время было для вас?

90-е стали временем колоссальных возможностей, которые, к сожалению, были во многом упущены. Советская общественная система к концу 80-х деградировала, превратилась в удушающую любую инициативу и живую мысль конструкцию. Но промышленный и технологический потенциал, накопленный во времена СССР, в 90-е оказался бездарно промотан и «распилен». Да и сама страна чуть не развалилась окончательно.

Недавно перечитывал книгу Фукуямы «Доверие: Социальные добродетели и путь к процветанию». Как преодолеть кризис недоверия внутри общества, в том числе и недоверия к бизнесу?

Недоверие в нашем обществе порождено двумя вещами — коррупцией и воровством, причем не только во власти, но и в бизнесе. Все пытаются друг друга «нагреть», не понимая, что такая парадигма ведет к саморазрушению. Нет морали. Банковская система вообще превратилась в механизм по «отъему денег у населения», как говорил Остап Бендер. Этот механизм подробно описан в «Охоте на банкира». Преодолеть такое явление можно двумя способами. Во-первых, через принуждение, то есть безжалостное наказание для казнокрадов и мошенников. Во-вторых, через воспитание, то есть формирование в общественном мнении определенных представлений о том, как себя надо вести, а как не надо. Например, если у тебя появились большие деньги, то купить себе суперяхту — это плохо, и общество тебя осудит, а построить больницу — хорошо, за это тебе будет почет и уважение.

Работы каких бизнес-мыслителей и ученых больше всего повлияли на вас?

Альбер Камю, Жан-Поль Сартр, Бертран Рассел, Кристофер Хитченс.

Пара вопросов о вашей книге. Она вышла совсем недавно, уже появились первые отзывы. Как читатели ее встретили? Не было ли желания что-то переписать или добавить каких-нибудь фактов или историй? Работаете ли вы над новой книгой?

Если честно, не ожидал такой заинтересованной и бурной реакции. Видимо, у меня за эти годы «глаз замылился», и многие вещи, которые мне представляются скучными и очевидными, для общества оказались настоящим откровением и сенсацией. Конечно, многое пришлось оставить за скобками — объем книги и так 400 с лишним страниц, а если написать обо всем, что происходило со мной, то томов вышло бы больше, чем в полном собрании сочинений вождя мирового пролетариата В.И.Ленина. Хотя в «Охоте на банкира» заложены сюжеты, которые могут стать основой для отдельных произведений. Если эта первая проба пера окажется удачной, возможно, я этим займусь.

Поделиться с друзьями
Получите книгу в подарок!
Оставьте свою почту, и мы отправим вам книгу на выбор
Мы уже подарили 41373  книги
Яндекс Дзен
Получите книгу в подарок!
Оставьте свою почту, и мы отправим вам книгу на выбор
Мы уже подарили 41373  книги